Bug 749 - Zamierzasz zamknąć trzy otwartych kart
Summary: Zamierzasz zamknąć trzy otwartych kart
Status: VERIFIED FIXED
Alias: None
Product: Toolkit
Classification: Tłumaczenia oprogramowania
Component: inne (show other bugs)
Version: nieokreślona
Hardware: Wszystkie Wszystkie
: P2 trywialny
Assignee: Marek Stępień
QA Contact: Staś Małolepszy :stas
URL:
Depends on:
Blocks: 577
  Show dependency treegraph
 
Reported: 2005-10-28 00:16 CEST by Andrzej Olaczek
Modified: 2009-01-02 03:38 CET (History)
2 users (show)

See Also:


Attachments
Patch (branch & trunk) (928 bytes, patch)
2005-10-28 20:28 CEST, Marek Stępień
no flags Details
Patch (branch & trunk) (1.05 KB, patch)
2005-10-30 16:56 CET, Marek Stępień
no flags Details
Patch z 'Nastąpi...' etc. (1.06 KB, patch)
2005-11-05 22:40 CET, Marek Stępień
no flags Details

Description Andrzej Olaczek 2005-10-28 00:16:50 CEST
Komunikat "Zamierzasz zamknąć 3 otwartych kart" jest oczywiście 
niepoprawny gramatycznie. 
Błąd występuje dla liczb 2,3,4, 22, 23, 24, ...., x2, x3,x4. 

Należałoby pomyśleć o zmianie tego tekstu na taki, aby był on poprawny 
niezależnie od liczby zamykanych kart.
Comment 1 Wojciech Kapusta 2005-10-28 11:04:27 CEST
Jest to stary problem, wynikający z odmiany po liczebnikach, której nie ma w
języku angielskim. W zasadzie wymagałoby to napisania oddzielnego programiku do
rozpoznawania liczb i zamiany znajdującego się za nimi rzeczownika. Próbowaliśmy
już wcześniej to jakoś rozwiązać (patrz - przydługa informacja w Mozilli Suite),
ale to wszystko są półśrodki, niezbyt satysfakcjonujące.

Może do zamrożenia wymyślimy jakąś uniwersalną formę.
Comment 2 Radek Kabaciński 2005-10-28 11:54:11 CEST
"Zamierzasz zamknąć okno, (po)mimo otwartych 2,3,4,5,11,21,23,101 kart. Czy... ?"

Nic lepszego niż "mimo/pomimo" nie mogę wymyślić, wpadło mi do głowy natychmiast
(jeszcze w trakcie czytania) i nie chce z niej wypaść ;)
Comment 3 Hubert Gajewski 2005-10-28 17:22:07 CEST
(W odpowiedzi na komentarz #2)
> "Zamierzasz zamknąć okno, (po)mimo otwartych 2,3,4,5,11,21,23,101 kart. Czy... ?"

Wygląda sensownie, ale zmieniłbym szyk. Z pomimo/mimo wybrałbym "mimo". Jest
powszechniejsze i brzmi tu dobrze.

"Zamierzasz zamknąć okno, mimo # otwartych kart."
Comment 4 Marek Stępień 2005-10-28 20:28:49 CEST
Created attachment 651 [details]
Patch (branch & trunk)
Comment 5 Marek Stępień 2005-10-28 20:33:15 CEST
Checked in, b&t.

Fixed.
Comment 6 Andrzej Olaczek 2005-10-28 23:47:45 CEST
"Mimo" nie za bardzo tu pasuje i brzmi dziwnie. ;)
Za słownikiem PWN: 
"przyimek łączący się z rzeczownikiem w dopełniaczu (dawniej też w 
bierniku), tworzący wyrażenia oznaczające rozbieżność między tym, co się 
dzieje, a tym, czego się należało spodziewać; nie zważając na coś, wbrew 
czemuś, pomimo"

Tak więc obecny komunikat sprawia wrażenie, iż z faktu, że użytkownik 
otworzył kilka kart wynika, że w ogóle nie powinien on zamykać okna, ale 
mimo to je zamyka. ;)

Moja propozycja (też nie idealna, więc liczę, że może ktoś jeszcze coś 
wymyśli przed zamrożeniem):
"Zamierzasz zamknąć okno z # otwartymi kartami."





Comment 7 Marek Stępień 2005-10-29 00:05:56 CEST
Proszę nie ustawiać statusu na reopened, jeśli się nie jest nadzorcą modułu.
Comment 8 Andrzej Olaczek 2005-10-29 01:39:46 CEST
Jeśli uważasz, że bug jest poprawiony, to proszę bardzo. Nie moje 
zmartwienie.

Comment 9 Andrzej Olaczek 2005-10-29 09:24:01 CEST
Albo nawet bez bezpośredniego zwracania się do użytkownika:

"Zostanie zamknięte okno z # otwartymi kartami. Czy na pewno 
kontynuować?"
Comment 10 Hubert Gajewski 2005-10-29 10:09:37 CEST
(W odpowiedzi na komentarz #6)

> "Zamierzasz zamknąć okno z # otwartymi kartami."

To mi się bardziej podoba. Bo jest prostsze.
Comment 11 Andrzej Olaczek 2005-10-29 10:42:22 CEST
Jeżeli ktoś *zamierza* coś zrobić, to nie musi być o tym informowany przez 
aplikację, gdyż sam o tym dobrze wie. ;)
Comment 12 Marek Stępień 2005-10-29 11:06:44 CEST
.
Comment 13 Hubert Gajewski 2005-10-29 11:58:16 CEST
(W odpowiedzi na komentarz #11)
> Jeżeli ktoś *zamierza* coś zrobić, to nie musi być o tym informowany przez 
> aplikację, gdyż sam o tym dobrze wie. ;)

Wie, że zamierza zamknąć okno przeglądarki. Niekoniecznie wie, że zamierza
zamknąć okno z # kartami. Ta opcja została dodana na życzenie, bo wielu osobom
(mi też) zdarzało się w pośpiechu zamknąć okno z wieloma otwartymi kartami
(choć, co ważne, wcale tego nie chcieli).
Comment 14 Marek Stępień 2005-10-29 12:02:44 CEST
Zgadzam się z Hubertem.
Comment 15 Andrzej Olaczek 2005-10-29 14:32:48 CEST
>Niekoniecznie wie, że zamierza zamknąć okno z # kartami.

Jednak taka *konstrukcja* komunikatu mówi, że użytkownik wie, że 
zamierza zamknąć okno z wieloma kartami, a nie, że wie, że zamyka okno. 
Aby zgodzić się z Twoją argumentacją, komunikat musiałby brzmieć:
"Zamierzasz zamknąć okno, jednak okno to zawiera # otwartych kart" (to 
nie jest propozycja komunikatu!).

Inny argument:

Jeżeli jest wybór, w języku polskim lepszym wyjściem jest komunikat w 
którym nie stosuje się bezpośredniego zwracania się do użytkownika. Nie 
znam dokładnie polskiego Firefoksa, ale tutaj należałoby kierować się 
zachowaniem spójności z formą pozostałych komunikatów. Jeśli często 
stosujecie komunikaty w drugiej osobie - to OK i nie ma o czym gadać.

BTW, pod tym właśnie kątem przejrzałem tłumaczenie Opery 9 i usunąłem 
wszystkie użyte przez nieuwagę zwroty bezpośrednie (tzn. wszystkie, 
które udało mi się odnaleźć). 
Comment 16 Radek Kabaciński 2005-10-29 18:10:34 CEST
Ten komunikat pojawia się także po wypraniu "Zamknij inne karty" z menu
kontekstowego karty, więc chyba nie może być w nim mowy o "oknie" niestety :(
Comment 17 Marek Stępień 2005-10-29 19:29:11 CEST
(W odpowiedzi na komentarz #16)

O cholera. Fakt... :/
Comment 18 Wojciech Kapusta 2005-10-29 19:43:07 CEST
A jakby zadać bardzo proste pytanie: "Czy zamknąć wszystkie otwarte karty
(liczba)?". Odpadają nam problemy z otwartymi oknami i odmianą.
Comment 19 Wojciech Kapusta 2005-10-29 19:58:43 CEST
To też nie takie proste. Zacznijmy od nast. analizy: czy komunikat o zamknięciu
okna z wieloma otwartymi kartami jest dokładnie tym samym, który pojawia się
przy zamykaniu z menu kontekstowego "Zamknij inne karty"? 
- Jeśli tak, to proponowałbym uprościć: "Czy zamknąć otwarte karty (liczba)?"
- Jeśli nie, można pozostawić "wszystkie" w komunikacie generowanym przy
zamykaniu okna, a wyrzucić z komunikatu generowanego przy zamykaniu kart z menu.

Liczba może być też np. po dwukropku albo kresce, ale chyba najlepiej wygląda
jednak w nawiasie.
Comment 20 Marek Stępień 2005-10-30 02:22:54 CET
(W odpowiedzi na komentarz #16)
reop. :(
Comment 21 Marek Stępień 2005-10-30 16:45:06 CET
A może:

"Próbujesz dokonać zamknięcia %S otwartych kart. Czy na pewno chcesz kontynuować?"

?
Comment 22 Marek Stępień 2005-10-30 16:56:41 CET
Created attachment 692 [details]
Patch (branch & trunk)

"Zamierzasz dokonać zamknięcia %S kart. Czy na pewno chcesz kontynuować?"
Comment 23 Marek Stępień 2005-10-30 17:01:14 CET
Po dyskusji na #aviarypl - załącznik 692

Checking in tabbrowser.properties;
/l10n/l10n/pl/toolkit/chrome/global/tabbrowser.properties,v  <-- 
tabbrowser.properties
new revision: 1.3.2.3; previous revision: 1.3.2.2

Checking in tabbrowser.properties;
/l10n/l10n/pl/toolkit/chrome/global/tabbrowser.properties,v  <-- 
tabbrowser.properties
new revision: 1.6; previous revision: 1.5

fixed.
Comment 24 Andrzej Olaczek 2005-10-30 17:42:23 CET
"Zamierzasz doknać zamknięcia" - straszny łamaniec ;)

Patch już jest, jednak i tak rzucę alternatywną propozycję:
"Nastąpi zamknięcie %S kart. Czy na pewno [chcesz] kontynuować?"

Brzmi prościej. :)

Comment 25 Hubert Gajewski 2005-10-30 18:18:44 CET
(W odpowiedzi na komentarz #24)
> "Zamierzasz doknać zamknięcia" - straszny łamaniec ;)

Taki jest, bo nie mogliśmy nic wymyślić ;)

> Patch już jest, jednak i tak rzucę alternatywną propozycję:
> "Nastąpi zamknięcie %S kart. Czy na pewno [chcesz] kontynuować?"

To musi poczekać do środy :)
Comment 26 Radek Kabaciński 2005-10-30 19:40:19 CET
(W odpowiedzi na komentarz #25)

> 
> To musi poczekać do środy :)
>

Czy to znaczy, że "Zamierzasz dokonać zamknięcia" znajdzie się w oficjalnym RC1?

Przynajmniej każdy będzie się mógł pochwalić swoimi "dokonaniami" przy zamykaniu
kart, może pierwszymi jakie będzie miał... :D
Comment 27 Andrzej Olaczek 2005-11-05 21:28:08 CET
oto, co możemy przeczytać o czasowniku "dokonać" w "Nowym słowniku 
poprawnej polszczyzny PWN":
---
 1. forma dokonana czas. dokonywać. · Nadużywane w połączeniach z 
rzeczownikiem, które mogą być zastąpione jednym czasownikiem. Np.: 
Dokonać morderstwa, lepiej: zamordować. Dokonać kontroli, lepiej: 
skontrolować. · Nadużywane w stylu oficjalnym i urzędowym. Np.: Dokonał 
wielu skomplikowanych operacji. Lepiej: Wykonał, przeprowadził wiele 
skomplikowanych operacji. Dokonał rachunku sumienia. Lepiej: Zrobił 
rachunek sumienia.
---

Przyjęte rozwiązanie błędu doskonale pasuje do opisanych tu "nadużyć"...
Comment 28 Marek Stępień 2005-11-05 22:40:33 CET
Created attachment 704 [details]
Patch z 'Nastąpi...' etc.

Po dyskusji na #aviarypl...

Andol, niech ci będzie. :)
Comment 29 Marek Stępień 2005-11-05 22:54:14 CET
Checking in tabbrowser.properties;
/l10n/l10n/pl/toolkit/chrome/global/tabbrowser.properties,v  <-- 
tabbrowser.properties
new revision: 1.3.2.4; previous revision: 1.3.2.3

Checking in toolkit/chrome/global/tabbrowser.properties;
/l10n/l10n/pl/toolkit/chrome/global/tabbrowser.properties,v  <-- 
tabbrowser.properties
new revision: 1.7; previous revision: 1.6

fixed^2
Comment 30 Hubert Gajewski 2008-07-07 18:12:29 CEST
Verified. Teraz już i tak tego nie mamy :-)

Note You need to log in before you can comment on or make changes to this bug.